Prise d'eau...

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Message par herve190 le Mar 29 Jan - 19:34

Je me suis servi du faisceau electrique existant, j'ai une prise à l'arrière pour les feux de route (amovibles) avec un interrupteur au tableau de bord, je mes suis branché dessus en ajoutant un commutateur entre la pompe et les feux pour pouvoir m'en servir sans mettre la pompe en route pour autant.
pour le tuyau, je le banche sur une prise gardena, dans un angle pour qu'elle ne gêne pas trop, j'utilise un tuyau gonflable pour sa souplesse, il reste sous pression avec le pressostat de la pompe qui ne se met en route qu'a la demande.
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Mon "fauteuil" sert de glacière, je l'ai modifié en vivier.
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lorsque je veux l'utiliser je branche mon tuyau dessus, prise gardena aussi, il y a un trop plein au milieu et l'eau s'écoule en dessous et ressort par les nables.
Maintenant chaque embarcation est différente et mon bricolage n'ira pas forcement sur une autre, mais si ça vous donnes des idées, tant mieux cheers

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Message par Epicetou29Sud le Mar 29 Jan - 23:15

Ben voilà! le système que Chevropoulos nous fait voir dans sa 1ère version en tournant 1/4 de tour, c'est le principe dont je vous parlais au début du sujet, la deuxième version avec l'entonnoir (qui se remonte simplement en coulissant) présente une belle ouverture, mais je pense qu'au lieu de mettre un coude à 90° il aurait été préférable d'avoir un coude cintré pour une meilleure entrée, pareil en haut, de même je pense que le système rapide de branchement réduit le passage de l'eau même si c'est bien pratique.
Pour l'arrivée de ton eau dans le vivier en mettant un système Venturi au bout de ton tuyau tenu au fond tu aurais un rendement suffisant avec une eau oxygénée réglable.
Très beau bateau !

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Message par Epicetou29Sud le Mar 29 Jan - 23:33

En fait Hervé, maintenant tu as une pompe électrique ou bien tu as aussi conservé ta prise d'eau sans pompe ?
Tu as raison, les bateaux sont différents, les hommes aussi, je trouve sympa de mettre une touche personnelle sur son bateau, maintenant certaines expériences sont plus ou moins réussies, les forums nous aident, après on prend ce que l'on veut.
Aujourd’hui j'ai été voir les différents coudes et je n'ai pas trouvé de réduction pour passer de 32mm à 20mm, je pensais branche un tuyau type arrosage de 19mm sur une sortie de 20 .
Petite question : lorsque l'on indique réduction 20 , c'est la dimension de passage de l'eau ou bien le diamètre extérieur de la réduction ?
Pareil quand on dit un tuyau d'arrosage de 19mm, c'est la dimension de passage d'eau ou le diamètre extérieur du tuyau ?

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Message par herve190 le Mer 30 Jan - 7:05

Oui, j'ai une pompe électrique que j'avais commandé chez orange marine mais je crois qu'il
ne la font plus. Elle fonctionne impeccablement, même si le débit et la pression n'est pas extraordinaire, (suffisant, mais faudrait pas moins) ce que j’apprécie c'est son pressostat et son amorçage jamais défaillant. j'ai retrouvé les caractéristiques :

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Sinon je pense  que le diamètre des tuyaux d'arrosage doit être intérieur, (pas tous la même épaisseur) et ils se branchent toujours sur des raccords mâles, contrairement au tube PVC qui sont mieux normalisés et qui peuvent se raccorder en mâle ou femelle. C'est juste une déduction de ma part mais comme je travaille pas chez Leroy Merlin... scratch

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Message par chevropoulos le Mer 30 Jan - 10:20

Le problème c'est qu'avec une hauteur d'aspiration max de 1 m 80 , sur mon bateau la prise d'eau ne va pas descendre très profond .

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Message par herve190 le Mer 30 Jan - 10:47

Il y a surement plus performant, et puis suffit juste que la prise d'eau soit constamment sous la ligne de flottaison...

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Message par chevropoulos le Mer 30 Jan - 12:01

herve190 a écrit:

Tu parles de clapet, et ça m'amène sur un autre sujet.
Mon bateau est autovideur et j'ai 2 nables pour l'évacuation et à l'origine il y avait 2 clapets en caoutchouc qui étaient sensés empêcher l'eau de rentrer dans le cockpit!





Je vois qu’avec Hervé ,on a le même genre de misères !


Bateau autovideur , donc trous …




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Pas de problème en navigation , mais en dérive selon la météo , la marée ou les vagues ,

Bateau autoremplisseur ,donc eau




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La solution partielle pour les trous ronds : le sea-scrupper





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Schéma de fonctionnement





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Pas cher , facile à fixer , ne se bouche pas , très efficace .





Pour les trous rectangulaires une languette en plastique épais , mais c’est moins efficace …



J’avais trouvé ça : Self-bailler




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Mais c’est toujours dans les projets et je n’aime pas faire des trous dans mon bateau !!!!



Je vais étudier la paire de chaussettes .

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Message par herve190 le Mer 30 Jan - 13:35

Auto-remplisseur... bvc C'est l’inconvénient quand le pont est pratiquement à la même hauteur que la ligne de flottaison,
mais bon, quand on embarque quelques seaux, on est bien content de les voir repartir !

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Message par grandmarcel le Mer 30 Jan - 13:47

Je pense que je vais me laisser tenter par un "ball sea scupper". On verra bien si ça marche.

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Message par Epicetou29Sud le Mer 30 Jan - 19:20

A votre avis pour amener l'eau au vivier en passant par un tuyau d'arrosage, vous voyez plutôt du 19mm ou du 25mm, j'ai trouvé aujourd'hui chez Uship un réducteur de tuyau au poil qui va bien dans mon coude de 32 mm ( il fait de 13 à 38mm )

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Message par FrancisB le Mer 30 Jan - 20:39

A mon avis, le débit sera le même. Le diamètre ne va influer que sur la pression, plus c'est étroit, plus tu auras de pression. Mais le renouvellement de l'eau de ton vivier se fera à la même vitesse quelque soit le diamètre de ton tuyau. Si c'est pour nettoyer le pont, un peu de pression (diamètre le plus faible) est intéressant. Ou alors tu mets un  jet ou un pistolet réglable ....

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Message par grandmarcel le Mer 30 Jan - 21:17

FrancisB a écrit:A mon avis, le débit sera le même. Le diamètre ne va influer que sur la pression, plus c'est étroit, plus tu auras de pression. Mais le renouvellement de l'eau de ton vivier se fera à la même vitesse quelque soit le diamètre de ton tuyau. Si c'est pour nettoyer le pont, un peu de pression (diamètre le plus faible) est intéressant. Ou alors tu mets un  jet ou un pistolet réglable ....
Ou une brosse…...

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Message par Epicetou29Sud le Mer 30 Jan - 21:47

Ma première préoccupation c'est de faire fonctionner au mieux mon vivier " sans pompe", au bout du tuyau au fond du bac j'aurais mon système Venturi qui va débiter l'eau et oxygéner en même temps
Je suis en train de peaufiner une vis de réglage qui me permettra de régler au mm le dépassement du coude sous la coque, pour enlever le tout il suffira de faire coulisser le tout sur la tringle inox fixée sur le tableau arrière .
J'ai aussi trouvé un bac rond et épais qui va bien à l'endroit où je veux l'installer, il fait 44l, je vais y adapter un couvercle maison, le trop plein sortira par les trous auto-videurs.
Le mystère de cette installation est de savoir quel débit j'aurais et à quelle vitesse ?
Une autre question qui m'interroge à propos des lançons, comment ce fait-il qu'il soient si fragiles à conserver dans un bac, alors qu'on en trouve au sec enfouis sur des bancs de sable ? y a t-il un problème de stress ?

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Message par herve190 le Mer 30 Jan - 22:26

Il parait que quand ils stressent, ils dégagent des toxines et s’empoisonnent, et pour les tenir il faut un renouvellement constant de l'eau.

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Message par Epicetou29Sud le Mer 30 Jan - 22:49

Intéressant à savoir Hervé, j'arrivais à en garder un peu dans un seau sans pompe, ce sont les petits qui tenaient le mieux, du coup je me demande si le fait de les remonter un peu vite quand on les pêche n'a pas une influence sur leur conservation également.
J'ai discuté avec un gars qui après de nombreux essais est maintenant au top, il me disait qu'il était préférable de laisser la surface de l'eau du vivier aérée, car justement les poissons secrètent des substances nocives.

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Message par FrancisB le Mer 30 Jan - 23:13

Epicetou29Sud a écrit:Ma première préoccupation c'est de faire fonctionner au mieux mon vivier " sans pompe", au bout du tuyau au fond du bac j'aurais mon système Venturi qui va débiter l'eau et oxygéner en même temps
  scratch Si tu mets l'arrivée d'eau au fond du bac, celui ci va se vider par là quand le bateau sera à l'arrêt.  Le mieux est de mettre l'arrivée plus haute que le trop plein. En plus en tombant sur la surface de l'eau, le jet fera une petite cascade ce qui favorisera l'aération.


Dernière édition par FrancisB le Mer 30 Jan - 23:32, édité 1 fois

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Message par FrancisB le Mer 30 Jan - 23:22

herve190 a écrit:Il parait que quand ils stressent, ils dégagent des toxines et s’empoisonnent, et pour les tenir il faut un renouvellement constant de l'eau.
Cette théorie expliquerait bien des choses. Mais cela implique que le renouvellement (dilution des toxines) doit être constant pour éviter ça. Or à l'arrêt et pendant les dérives l'eau du vivier ne sera plus renouvelée. La pompe me parait préférable.

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Message par Epicetou29Sud le Jeu 31 Jan - 0:39

Non Francis, l'eau doit arriver au niveau du fond pour un bon fonctionnement, les micro-bulles qui sortent du système Venturi s'éparpillent partout et remontent lentement, le réglage de l'arrivée est important, les micro-bulles donnent un aspect laiteux à l'eau, lorsque tu déverses de l'eau par dessus ça provoque des bulles plus ou moins grosses qui restent à la surface de l'eau, le fond du bac où se trouve les poissons ne sont pas oxygénés.
Pour éviter les retours d'eau vers le tableau arrière il est nécessaire de mettre un clapet anti-retour, l'eau monte et ne redescend pas.
Les pompes de vivier peuvent être activées mais jamais en continu, c'est bien précisé, pour le système que je vais essayer (sans pompe) et compte tenu de mes remontées de dérives fréquentes c'est intéressant car je pêche souvent près de la pointe du Raz et la baie d'Audierne ou les courants sont forts, donc les dérives ne durent jamais longtemps, parfois même seulement quelques minutes suivant les spots.
Donc pas de bruit même si les pompes maintenant sont silencieuses, pas de consommation électrique, pas de parasites, pas de pannes ou fusible qui saute.
De toute manière s'il le fallait, je pourrais mettre une pompe à la place du coude, mon installation restera la même, je ne reste pas bloqué sur un système que je trouve intéressant, le vrai test se fera en situation réelle, en attendant je m'amuse dans mon atelier et je ne vois pas les journées passer.

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Message par FrancisB le Jeu 31 Jan - 8:58

Ça y est, j'ai compris  Smile . Je vois que tu as bien pensé ton système. Mais il faudra un bon débit pour obtenir un effet Venturi et le clapet anti-retour risque d'entrainer une perte de charge non ? De plus, si la toxicité vient des substances secétées dans l'eau, le renouvellement est plus important que l'oxygénation. En tout cas continue de t'amuser sur ton chantier et de nous tenir au courant Wink.

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Message par Epicetou29Sud le Jeu 31 Jan - 11:22

Le passage du tuyau qui alimentera le vivier se fera par dessus le bac, mais la sortie d'eau et d'air se fera au fond du bac, l'endroit le plus délicat c'est de faire monter l'eau sur la colonne verticale au niveau du tableau arrière, ensuite le cintrage du tuyau et la descente dans le bac sera favorable à un débit acceptable une fois amorcé puisque le poids de l'eau ne sera plus en opposition mais plutôt en aspiration, je ne sais pas si je me fais bien comprendre.
Je m'interroge un peu sur l'endroit où placer le clapet anti-retour, d'après les notices lorsque l'on installe une pompe électrique il est conseillé de mettre le clapet juste au-dessus de la pompe, personnellement sur mon système je voudrais éviter de freiner l'eau sur la colonne d'eau verticale ( tableau), le poids de l'eau sur le clapet est une opposition, dans ce cas je le mettrais bien dans le haut de la colonne montante au début de la courbure, votre avis là-dessus ?
J'ai aussi la possibilité de mettre une vanne avec un bon diamètre qui ne gênerait pas l'entrée d'eau et ne pas mettre de clapet anti-retour, mais ça demande une manutention à chaque fois alors que le clapet est automatique.

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Message par Epicetou29Sud le Jeu 31 Jan - 12:14

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Bon les gars! laissez tomber vos bidouillages, j'ai trouvé ce qu'il faut, c'est écologique, ça marche en faisant route et à l'arrêt, ça ne consomme pas d'électricité ....ça ne doit pas pisser loin mais on ne lui demande pas grand chose non plus

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Message par herve190 le Jeu 31 Jan - 12:25

Certes, mais c'est une pompe immergée, elle va te faire une jolie fontaine, voir un petit jet d'eau, bref elle va te brasser tout ça, mais elle ne te renouvellera pas l'eau ...

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Message par Epicetou29Sud le Jeu 31 Jan - 13:48

Je vais lui mettre un peu de Viagra, tu vas voir comment ça va la booster, le problème va être de garder le rythme !     lol

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Message par FrancisB le Jeu 31 Jan - 14:08

Oui mais c'est un circuit fermé qui va garder les toxines.....à moins qu'un filtre à charbon actif ne puisse les retenir ? Il faudrait connaitre la nature de ces toxines.

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Message par Epicetou29Sud le Jeu 31 Jan - 17:44

J'ai tapé à tout hasard " pompe solaire " et je suis tombé là-dessus, c'est du léger mais le côté panneau solaire me plait, ça pourrait être creusé, moi je suis débordé !
J'ai vu aussi le mécano qui entretien mon moteur et je lui ai posé la question pour la hauteur du clapet anti-retour, il me conseille aussi de le mettre en bas près du coude là où la pression sera la plus forte, pour le tuyau du 19mm c'est bon .
Au rayon électrique j'ai aussi vu un coude en plastique cintré avec un grand rayon, je pense mettre ça au bout du tuyau au fond du bac qui est rond, ça fera glisser l'eau le long de la paroi et faire tourner l'eau même si ça n'est pas violent, voilà la boucle est bouclée reste plus qu'à installer ça.
Je vous invite tous à venir découvrir l'installation lors des essais sur l'eau, prière d'envoyer le Champagne, je me charge de la presse locale et de "l'ORTF" à vous Cognacq-Jay !!

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